Батлан хамгаалах сайд Пит Хэгсетг түүхэн дотор гуравдахь Кабинетийн гишүүн болж импичмент хүлээлгэгдэх замд нууц үе шаттайгаар дөтлөн явж байна гэж албан ёсоор ярьж байна; Республикан гишүүн Томас Масси даваа гаригт түүнд импичментийн найман баримт бичиг танилцуулсан хэрэг юм.
Импичментийн хэд хэдэн баримт бичгүүд нь Хэгсетхийг өндөр алдаа, ноцтой зөрчилд буруутгаж байна; тэдгээр нь Ираны дайнтай холбоотой, конгрессын зөвшөөрөлгүйгээр дайн эхлэх зэрэг түүний үйл ажиллагааг төвлөрүүлжээ. Мөн Карибын тэнгист мансууруулах бодис тээвэрлэгчдийг тээвэрлэгч тэргүүтэй хөлөгт хууль бус цэрэг ажиллагаа явуулах, чөлөөт үг хавчих, Венесуэлийн өмнөх ерөнхийлөгч Николас Мадурог барьж авах, Йеменд хууль бус дайн дэмжих зэрэг үйлдлүүдийг буруутгаж байна.
Эдгээр баримт бичгүүд УИХ-д богино хугацаанд дүүрэн дүн гарахаар байгаагийн шинжтэй байна; мягмар гарагт процедурын санал тавьдаг бол харин импичментийн санал сәрсенбі гэхэд хэлэлцэгдэх магадлалтай. Өнгөрсөн долоо хоногийн Демократуудын давалгаа дараагүй бөгөөд 1-р сарын өмнө Республиккууд дийлэнх байдлаараа УИХ-д үлдсэн ч Масси болон УИХ-д буй Демократуудтай зөвшилцөөд Хэгсетхийг импичлэх боломж ч байж болзошгүй гэж үзэж байна.
Хегаэтх одоогоор илүү дэмжилсэн байр суурьтай байна. Ням гарагт тэр Ерөнхийдөдийн өмнөр Америкийг дахин харагдуулсан түгээмэл хэвлэл мэдээллийн бага хурал хийснээ дурддаг бөгөөд импичментийн хүчин чармайлт нь “улс төрийн үзүүлбэр, биёийн ба эго-д тулгуурласан хувийн тунхаглал” гэж тодорхойлсон.
Хөгжим нэгэнт бурханлаг, Ерөнхийлөгч Дональд Трамп түүний ухамсрын хамгаалалтыг дэмжсэн гэж онлайн-д байр сууриа илэрхийлсэн видеог хэвлэгдсэн дагалдан бичгээс хойш гаргасан байна: Хэгсетх “A PLUS PLUS PLUS” үнэлгээг хаана ч байсан авах ёстой гэжээ.
Хэгсетхийн албан тушаалынхаа хамгаалалтад ямар төрлийн PR кампанит ажил эхлэх гэж харагдаж байна вэ гэдгийг тодруулахын тулд Today, Explained-ийн хамтарсан Сиан Рамешварам Вашингтон Пост-ийн Дан Ламове-тай импичментийн хүчин чармайлт, Ираны дайны дараа батлан хамгаалах яамны сэтгэл хэр байна вэ, мөн зам гарц ойртож байна уу гэдгийг ярилцлаа.
Доор тэдний ярианы хэсгээс урьдчилсан тойм бичигдсэн, уртын хувьд богиносгосон байдлаар. Бүх дэлгэрэнгүй нь уншигчдын сонсохPodcast-д байдаг бөгөөд Today, Explained-ийг Apple Podcasts, Pandora, Spotify зэрэг платформуудаар сонсоно уу.
Вашингтоны Батлан хамгаалах яамны уур амьсгал дотор ямар вэ? Ираны дайн энэ midterm-д Republican-уудыг алдсан уу?
Би энэ нь нийгмийн шийдвэрлэх гол хүчин зүйл биш гэж боддог боловч хоёр талаас нөлөөлдөг гэсэн чухал хүчин зүйл гэж үзэж байна.
Нэг талаас Дональд Трампыг дэмждэг, удахгүй биднийг улам урт дайнд шавхуурч оруулахгүй гэж хэлсэн учраас тэр хүнийг сонгосон гишүүдийн бүлэг бий. Ираны дайн найман сар болж, одоо хүртэл амар гарц харагдахгүй байна. Бид одоо ч үнэн хэрэгтээ дайн хийж байна гэж хэлэхэд бэрх байна. Талархалтайгаар бүтээгчид нь үнэнхүү энэхүү дайны дунд умрайлцаж байна.
Энэ дайны үр дүнд хоёр дахь асуудал — өртөг, амьжиргааны үнэ — шийдвэрлэх хүчин зүйл болно. Бензиний үнээс эхэлж хүнсний бараануудын үнэ, бусад бүх зүйлд нөлөөлдөг. Тиймээс дайнтай шууд холбоотой олон асуудал бий гэж хэлэх нь үнэн.
Олон Демократууд Хэгсетхийг импичлахыг хүсэж байна гэж олон хүн ярьж байв. Одоо тэд үүнийг хийж байна.Ирээдүйн [УИХ] Спикер Хакэм Жеффриз энэ өдрүүдэд энэ санааг дэмжиж буйгаа илэрхийллээ. Заа, яагаад Хегсетх вэ?
Би хоёр зүйл болж байна гэж бодож байна. Хоёрдугаарт, энэ долоо хоног импичментийн санал олох магадлалтай бөгөөд Масси тэргүүлсэн импичментийн хүчин чармайлт илэрнэ.
Үнэхээр уурлуулсан Демократууд олон байна, гэхдээ дээд үүднээс нь олныг Республик гишүүд нь хөндлөн ирээд энэ асуудалд нэгдэх нь үгүй гэж бодохгүй байна. Энэ нь УИХ-д магадгүй дэмжих боловч Сенатын дээр дамжин өнгөрөх эсэх нь асар том алхам шаарддаг юм гэж бодож байна.
Ямар ч хэлбэрээр ч импичментд оролцох эсвэл оролцоогүй гэдгээ бичсэн хэн бүх гишүүн хуудсууд дээр гарч ирэх тул энэ нь эрс түгшүүртэй үйл явдал болно.
Хэгсетхийг импичлэх үндсэн үндэс нь яг юу вэ?
Ираны асуудалтай холбоотой нь үнэхээр хүнд асуудал юм, учир нь Иранд дайн эхлэх бодлогыг буруу гэж үзэж болох ба бусад олон хүчин зүйлээс шалтгаалж үндэсний аюулгүй байдалд сөргөөр нөлөөлж байна. Үүний дотор бид ямар нэг хууль бус үйлдэл гэж шууд заах байдлын зүйл байж магадгүй ч өнөөгийн байдлаар түүнийг шууд хууль бус гэж тогтоох асуудал нь өөрөө тодорхой биш байна.
Хөгжиж буй нь тэр нь Иранд зөвшөөрөлгүйгээр дайн үргэлжилсэн гэж ялгах байж болох үндсэн үүд буй гэж тэд хэлэх юм.
Хэгсетх өөрийн албан тушаалынхаа хамгаалалтад PR кампанит ажил эхлүүлж байна гэж үзэж болох юм. Энэ нь ерөнхийлөгчийн хаттад л зориулсан уу, эсвэл Конгрессийн ч гэлтгүй юу?
Би энэ нь голдуу ерөнхийлөгчийн төлөө гэж үзэж байна. Хилл дээрхи гишүүдийн хоёр дахь үеийн сонсгоонд — дөt томоохон Республик гишүүд — ирээдүйд энэ хэрхэн тоймлохоо мэдэхгүй байна. Гэхдээ тэр чухал байр суурь нь ерөнхийлөгчийн өмнө харагддаг. Энэ нь Трамп-тай холбоотой мэдрэмжтэй байлаа; ердөө л өөрийгөө эсэргүүцэж буй, гунигтай, “мөн намайг дарах гэж байна, би хаана ч явдаггүй” гэсэн бодлогын сэтгэл хөдлөлийг авчирсан.
Эхэнд би тэр хэсгийг Wolf of Wall Street кинонд Леонардо Ди Каприо “Би орхиод явдаггүй” гэж хэлж буй нэг хэсэгтэй адил гэж бодсон юм.
Гэвч нэг хоногийн дараа — би тэрнийг урьдчилан харж байсан гэж би одоо бодож байна — Цагаан ордон нэгэн клипүүдийн дэс дараалал бүхий видео гаргаж, үнэхээр тэр клип нь дотор байсан. Ийм л vibe байсан юм.
Сүүлийн долоо хоногт Susie Wiles-ийг Ерөнхийлөгч Трампын шинэ Ерөнхий нарийн бичгийн даргаар томилох асуудал дуулахаас өмнө Stephen Miller Хэгсетхтэй илүү ойрхон байсан бөгөөд Батлан хамгаалах яам ба Уайт Хаус хоёроос харагдсан мэдээллээс Хегсетх нь Stephen Miller болон Дональд Трамп хоёрын дэмжлэгийг одоо ч эдгээр байгууллагуудтай хадгалсаар байна гэж үзэж байна.
Дахин хэлэхэд, ирээдүйд шинэ жил хэрэгжих үед хоёр танхимда Демократуудын их суудал хаана байна вэ гэдэг асуудал хэрхэн нөлөөлөхөө хардаг байна уу гэж олон хүн Хавьдаа үүнийг хүлээж байна.
Одоо Батлан хамгаалах яамны дотор ямар сэтгэгдэл байна вэ? Энэ үед дайн ямар байдалтай байна вэ?
Би ядарч байна гэж бодож байна.
Өмнөх үед оролцсон бусад дайн шиг л, та сайн санаа, зорилготой орж, самбарт тэмдэглэгээ, кампанийн төлөвлөгөөтэй явдаг. Гэвч асуудал буруу явж эхэлсэн үед өмнөх асуудлуудыг тайлбарлах боломж гардаг. Гэхдээ асуудал хугацааны явцад улам хүндэрч, “мөн бид сэргэж 4 сард эдгээр нөхцөлд хүрсэн” гэж хэлж, газрын ба зэвсэг бүхий хөлөг онгоцнууд байнга осолдох асуудал үргэлжилж байна.
Хормузийн хооройн зам нээлттэй гэж хэлдэг ч бас дарамттай байна. Олон хөлөг онгоц өнгөрч буй ч пуужингийн сум одоог ч ирж байна. Энэ ажил амар биш. Энгийн үзэгдэл биш. Бүх зүйл даралттай байна.
Засгийн газар, цэрэг дотор хуруугаар материал хувааж, “Хэгсетх энэ асуудалд оролцож байна” гэж хэлэх хүмүүс нэмэгдэж байна. Ерөнхийлөгч олж авах мэдээлэл байгаагүй, эсвэл АНУ-ын цэрэг хэрхэн үр дүнтэй зүйл хийж чадахаа илэрхийлээгүй талаар ч яригдаж байна.
Миний бодлоор эдгээрийн дунд цэрэг албан хаагчид саатуулагдсан байдаг. Танилцуулалтын эхэнд ерөнхийлөгчид мэдээллийг өгөх үү, эсвэл ерөнхийлөгч ойлгож авахад хэцүү мэдээллийг заримдаа нууж өнгөрүүлэх үү гэдгийг шийдэх асуудал байна. Энэ нь одоогийн байдлыг тодорхойлох хүчин зүйл мөн үү?
Ираны дайн энэ нэр төрийн ард эргэлзээтэй, ерөнхийдөө энэ удаа зогсоох тухай эрж хайсан хүн байна уу?
Мэдээж ийм яриа явж байна. Гэвч оролцох замыг олох нь асуудал юм. Дайралт дахин нэг удаа эсвэл хоёр хоногийн дотор байхдаа л ярьж байна уу гэж харж байна уу?
Ийм асуудлыг яг нарийвчлан цэгцэлж буй хүмүүсийн ихэнх нь сар үргэлжилнэ гэж хэлдэггүйгээс илэрхийлж байна. Тэгээд энэ нь өнгөрсөн хоёр жилд төдийлөн даралт байхгүйн шалтгаан болно.
Хэн нэг нь Ерөнхийлөгчид “Одоо зогсоо, ялалтыг зарлаад гар” гэж хэлж байна. Бас хүмүүс “Эдгээр хэдхэн үйлдлийг хийж байгаад ялалтыг зарлаад гар” гэж хэлж байна. Харин өөр хүн үүний эсрэг “Үргэлжлүүл” гэж байна.
Энэ маргааны аль нь ялах вэ? Энэ нь харагдах хэрэгцээ. Энэ нь өнгөрсөн хоёр жилд агаарт боссоор орлого оруулж ирээгүй конгрессийн даралтыг бий болгох нэг шалтгаан болж байна.
Хөгжүүлэлтээс ямар үндсэн шалтгаан гарч ирдэг вэ?
Ираны асуудалтай холбоотой асуудал ийм нарийн төвөгтэй учраас бодлого дeen дээд шиг л асуудал байна; дайн эхлэх бодлого нь үндэсний аюулгүй байдалд сөргөөр нөлөөлж, зэвсгийн хангалтыг нэмэгдүүлэх зэрэг олон хүчин зүйлээс хамаарна. Үүнийг хууль бус гэж шууд дүгнэж болохуйц зүйл байхгүй.
Хэтрүүлэхгүйгээр, тэд хаанаас шууд эхлэхээс илүүгээр Иран хуульгүйгээр өсөөд явсан хугацаа нь хууль бус дунд нь л суурь болох гэж үзэх болно.
Хэгсетх нь өөрийн хугацааг хамгаалах PR кампанит ажил эхлүүлж байна уу? Энд зөвхөн ерөнхийлөгчийн ч биш, Конгресийн ч хэрэг байна уу?
Ерөнхийлөгчид голдуу зориулсан гэж бодно. Хилл доторх гишүүдийн хоёр дахь сонсголд таарах хүмүүс ч бий — тэдэнд хэзээ энэ асуудлыг хэрхэн хэлэлцэхээ мэдэхгүй байна. Гэхдээ гол нь ерөнхийлөгчөд зориулсан зүйл гэж үзэж байна. Энэ нь TRUMP-тэй холбоотой мэт мэдрэмж бүхий, эсэргүүцэл, гомдлын өвөрмөц тэгш байдлаар илэрч, “намайг дарах гэж байна, би явахааргүй” гэсэн мэдрэмжтэй байсан.
Эхэнд би Wolf of Wall Street киноны хэсгийг санагдуулж байсан — Леонардо Ди Каприо “би явж байггүй” гэж дуугарч буй хэсгийг.
Гэвч өдөр өнгөрөхөд — би урьдчилж харж байсан байх ёстой — Уайт Хаус нэгэн клипний дараалал бүхий видео нийтэлж, үнэндээ тэр клип тэр үед байсан. Тэр vibe үнэмшилтэй байсан.
Дээрхээс өнгөрсөн долоо хоногт Susie Wiles-ийг Ерөнхийлөгч Трампын шинэ зөвлөхийн үүрэгт томилуулах өдөрт Хэгсетхтэй холбоотой мэдээлэл, хоёр талын илэрхийллүүд гарсан. Батлан хамгаалах яам ба Уайт Хаус хоёрын хэвлэл мэдээллийн биелэл Хэгсетх нь Stephen Miller болон Дональд Трамп хоёрын дэмжлэгийг одоо ч эдлэж байна гэсэн байр суурийг гаргаж байна.
Бид бүгд энэ дуу шуугиан шинэ жил эхлэх үед дуусах эсэхийг гайхаж байна, учир нь тэр үед Конгрессийн хоёр танхимд Демократуудын ноёрхол тодорхой болох учраас ийм дэмжлэг шинэ жилээс илүү үргэлжилж магадгүй.
Энд өнөөгийн Батлан хамгаалах яамны дотор ямар сэтгэгдэл байгаа вэ? Одоо дайн ямар байдлаар үргэлжилж байна?
Би ядралттай байна гэж бодож байна.
Бид ярьж буй бусад дайнуудаас ялгаагүйгээр та сайн санаачлага, зорилготой орж, самбар дээр тэмдэглэгээ, кампанийн төлөвлөгөөтэй орно. Гэвч асуудал буруу явж эхлэхэд өмнөх асуудлуудыг тайлбарлах боломж гардаг ч хугацаа өнгөрөхийн хэрээр “Би априлд буцааж авчирсан” гэж хэлээд байхад байлдаанууд байнга гэмтэж байна.
Хормузийн усан бүс нээлттэй гэж ярьдаг ч зам зуучлал нь ярвигтай байна. Олон хөлөг онгоц дахь аюултай байдал үргэлжилж байна. Пуужингийн сум олон хөлөг руу чиглэж байна. Энэ амар ажил биш. Бүх зүйл хэвийн биш байна. Юу ч нэлээд даралттай байна.
Засгийн газар болон цэрэг дотор хуруугаар хариуцлага тооцох асуудал өсч байна: “Хэгсетх энэ асуудалд оролцсон байна. Тэр энэ хэрэгт тоглогч хэвээр байна.” Ерөнхийлөгчийн мэдээллийг авах ёстой байсан эсэх, АНУ-ын цэрэг ямар байдлаар үр дүнтэйгээр боломж олгох боломжтой байсан тухай хэлэлцүүлэг өрнөж байна.
Би дунд нь байгаа цэргүүдийн байдалд дунд байх гэж боддог. Эхэнд ерөнхийлөгчдийг ойлгож авахад хэцүү мэдээллийг дэдийн зэргээр дүүргэчих хэрэгтэй юу, эсвэл хэсэг мэдээллийг хайхуйц байдлаар дэлгэхгүй байхаар уу? Энэ нь одоогийн нөхцөл байдлыг тодорхойлох нэг хүчин зүйл гэж үзэж байна.
Ираны дайн зогсоох тухай ярилцах нь үнэхээр боломжтой юу?
Тухайн ярилцлага дээр мэдээж ийм зүйл ярьж байна. Гэвч хэрхэн очих замыг хайх нь асуудал юм. Дайраас дахин цохилт хийх эсэхийг харж үзэхэд, бид нэг том шөнийн үйлдэл, эсвэл хэдэн хоногийн зүйл ярьж байна уу?
Энэ асуудлыг судалж буй албан тушаалтнуудад ажиллаж буй хүмүүсийн ихэнх нь хэдэн долоо хоногийн турш ийм байдлаар байж чадахгүй гэж хэлж байна. Тиймээс энэ нь 3-р сарын ба 4-р сартай үед харагдсан ийм нөхцөлд буцаад очихгүй юм.
Ерөнхийлөгчид “Одоо боль, ялалтыг зарлаад гарах” гэж хэлж буй хүмүүс байна. Мөн “Эдгээр хэдхэн зүйл хийж байгаад ялалтыг зарлаад гарах” гэж хэлэгчид байна. Бас “Цааш үргэлжлүүл” гэж хэлэх хүмүүс ч байна.
Энэ маргааны аль нь түрүүлж ялна вэ? Энэ бүхэн харагдахгүй байна. Энэ нь өнгөрсөн хоёр жилийн турш үүссэн даралттай байдалд үнэлгээ өгч, одоо та УИХ-аас илүү даралттай шахалтыг авч эхлэх болно гэдгээс болж сонгуулийн үр дүнг нэмэлт хэлбэрээр илэрхийлж байна.
