Демократын социалистууд эх сурвалжийн сонгуулийг үргэлж ялж ирж байна, ба Демократын дэмжигчид ч яг адилхан чиглэлд хөтлөгдөж байна: сүүлийн үеийн судалгаагаар Демократуудын гурав хүртэл нь ба Демократ дэмжлэгтэй насны хүмүүс одоо демократик социалист гэж өөрсдийгөө тодорхойлдог болсон гэж үзүүлж байна. Хамгийн сүүлд Абдул Эль-Сайд, өөрийгөө демократик социалист гэж үзэхээс илүүг илэрхийлдэггүй боловч Сенатор Берни Сандерс (I-VT) ба Конгрессийн гишүүн Александриа Окассио-Кортез (D-NY)-ын дэмжлэгтэйгээр Medicare-for-all зэрэг бодлогыг дэмждэг нь Мичиган муж дахь Демократын Сенатын өрсөлдөөнд өртөн эрс тэмцэлд ялалт байгуулсан.
Демокрит социалистууд Америкийн улс төрд хэрхэн хүчээ авч байгаа тухайд Дональд Трамп ерөнхийлөгч ба ардчилсан намын төлөөлөгчид демократик социализмыг коммунизмтай хутган холбох гэж оролдож байна (хэдийгээр “коммунизм” гэж нэрлэгдэх мэдээ Трампын хувьд удаан хугацааны турш маргаан дагуулдаг ч асуудал биш байсан). Үүний зэрэгцээ, сүүлийн мэдээллээр Америкийн Демократич Сошиалистуудын Нэгдсэн Нэгдсэн Холбоонд (DSA) коммунист үнэт зүйлтэй хүмүүс нууцаар биш илэн далангүйгээр өөрсдийгөө коммунист гэж үздэг гишүүд ч бий мэт харагддаг.
Коммунизм үнэхээр юу болохыг, АНУ-д түүний түүхийг ойлгож мэдэхийн тулд Today Explained-ийн хамтарсан хөтлөгч Ноэл Кинг Моррис Изсермантай ярилцсан. Изсерман нь АНУ-д коммунист үзлийг судалсан түүхийг өргөнөөр бичсэн түүхийн багш бөгөөд түүний сүүлийн ном нь Reds: The Tragedy of American Communism юм.
Дараах нь ярилцлагын хэсгээс тодруулан хүргэгдсэн тодруулалт юм. Бүх илүү хэсгийг сонсохыг хүсвэл Apple Podcasts, Pandora, Spotify гэх мэт эх сурвалжаар Today, Explained-ийг сонгоорой.
Коммунизм нь социалист хөдөлгөөнөөс салан гарсан нэгэн урсгалын эхлэл байлаа. Энэ нь 1917 оны Ресейийн Болшевик хувьслаар уригдан бий болсон юм. Коммунист үзэл капиталист нийгмийг бүрэн өөрчлөн засаг захиргаа — улс itев үйлдвэрлэл, тээвэр зэргийг үйлдвэрлэл эрхлэгчдээс удирдагдан ажиллахыг дэмждэг. Мөн нэг намын засаглалын системийг дэмждэг. Иймээс 75 жилийн ойролцоогоор Зөвлөлтийн Коммунист Нам өөрийн улсад өрсөлдөх намуудыг зөвшөөрөлгүйгээр байлгаж ирсэн.
АНУ-д өмнө нь коммунистууд байсаар иржээ. Энэ орны түүх юу вэ?
Америкийн Коммунист Нам 1919 онд үүсгэн байгуулагдсан бөгөөд эхний Дэлхийн дайны дараа бий болсон.
Энэ нь бас Москвагийн Болшевик хувьслаас үүдэн бий болсон бөгөөд тэд ямар нэг замаар гарахыг харж байлаа. Болшевикууд хүчээ авч тасралтгүй засаглалд ажиллаж байсан тул АНУ, Европ ба дэлхийн бусад орнуудад коммунистууд “Хэрэв тэд чадалтай бол бид ч чадна” гэж хэлэх болсон юм. Ингээд АНУ-ын Коммунист Нам 1919 онд байгуулагдсан нь жижиг, цоорхой, ихэнх нь хүний шилжилт хөдөлгөөн байсан ч 1930-аад оны Гроос Хямралын үеэр хүч авч байсан.
Яагаад тэд Гроос Хямралын үед хүчтэй болсон бэ?
Учир нь капитализм уналтад орж байна гэж харагдаж, коммунизм нь ирээдүйн давалгааг илэрхийлсэн. Бас нэг шалтгаан нь Италид 1920-ээд онд, Германд 1930-оод оны эхээр фашизм хүчтэй өргөжиж байснаас дэлхий даяар “фашизм эсвэл коммунизм” гэсэн хатуу сонголт нүүр тулж байлаа. 1930-аад оны хүмүүсийн олонх коммунистуудыг фашизмийн заналхийллийг дарж авахад тусална гэж үзэж байв.
Сонгогдсон коммунистууд АНУ-д юу хийж чадсан гэж үзэх вэ?
Тодорхой хугацаанд ийм коммунист улсууд тун ховор байлаа. 1940-ээд онд Нью-Йорк хотын Засгийн Гишүүдийн зөвлөлийн хоёр гишүүн коммунист байсан боловч ер нь түүнээс өөр ил гарсан коммунист хүмүүс албан тушаалд ямар ч өөрчлөлтөөр гарч ирээгүй. Тэдний нөлөө хөдөлмөөн дотор, 1930-аад оны их дүрэмд байгуулсан үйлдвэрүүдийн холбоодын байгууламж, фронт бүлгүүд, эсэргүүцэл болон бусад антифашист бүлгүүдийг зохион байгуулахад илүү харагддаг байв. Нэмээд нам нь тэр үед их том байсангүй. 1930-аад оны төгсгөлд үүнийх нь 75,000 орчим гишүүн байсан гэж тооцогддог бөгөөд 130 сая хүн амтай АНУ-д намын нөлөө нь гишүүний хүрээлэлээс гадна байсан ч үндсэндээ жижиг нам хэвээр байлаа.
Яагаад коммунизм АНУ-д унасан бэ?
Нэг шалтгаан нь түүнийг засгийн газраас тогтмол хавчлагдаж байсан явдал юм — эхний Улаан айдас, Дэлхийн Дайны дараа дараагийн Улаан айдас, үүнийг бид ихэвчлэн Маккарти эрин гэж нэрлэдэг. Коммунистуудыг дэмжлэг өгөв гэж хэлсэн уу гэж ярьсан бүх хүн шоронд суулгасан.
Гэвч түүгээр ч зогсохгүй коммунистуудын Зөвлөлтийн лидерүүдийн шаардлагаас хэт дагаж ажиллах нь түүхийн хуудсууд дээр аюулгүйн үүргийг өгч ирсэн. Зөвлөлтийн гадаад бодлого 1930-ээд оны дунд үеэс 1930-ээд оны эхний үед антифашизм, анти-Хитлеризмээс 1939-1941 он хүртэл Хитлертэй албан бус эвлэлийн холбоонд шилжсэн үе хүртэл Америкийн Коммунист Нам тэр шугамыг дагав. Дараа 1941 онд Хитлер Зөвлөлтийн Холбоог довтолсон үед Зөвлөлтийн Холбоо антифашист чиг баримжаанд эргэж, АНУ-ын Коммунист Нам ч дуудах хэлбэрээр эргэв. Гэвч эдгээр эргэлтүүд коммунистуудыг Америкийн ашиг сонирхлоор үнэнч байдаггүй, харин Зөвлөлтийн ашиг сонирхлыг дэмждэг байгууллага гэж нэрлэгдэх шалтгааныг өгсөн.
DSA-ийн дотор коммунист гэж хэлдэг хүмүүс бий гэж мэдээлэл дээр гардаг. Эдгээр хүмүүс хэн бэ, байгууллага дотор юу эсэхийг тодруулж өгч чадах уу?
Зүүн довтолгооны бүлгүүдийн тоо олонтой байна. Red Star гэж нэрлэгдэх бүлэг бий. Marxist Unity Group гэх өөр бүлэг бас байна. Гурван эсвэл дөрөв нь хамтран ажиллах боловч өрсөлдөгч ч байдаг. Эд нар харилцан туугдаж, нэгэн зэрэг үндэсний удирдлагыг цөөн ялалтаар хянахад оролцдог. Red Star-ын гишүүнд байгууллагын хамтарсан дарга нарын нэг нь байж байна.
Эдгээр хүмүүс өөрсдийн итгэл үнэмшлийг нууцаар илэрхийлдэггүй. Тэд нууц коммунистууд биш. Тэд өөрсдийгөө Болшевик хувьслаас байгаль лагцсан гэж хэлдэг, Маоист Хятад улсаас урам авч байна гэж үздэг, эсвэл өөрсдийгөө Марксизм-Ленинист гэж үздэг. Тэд маш нээлттэй бөгөөд энэ нь демократ социалистоваас өөр нэг political уламжлагаас үүдсэн байна.
Тэдний төгсгөлийн стратеги өөр — ЗХН-ын хүрээнд ажиллахгүйгээр, AOC үүргээ дэмждэгтэй зэрэгцээ Zohran Mandami шиг хүмүүстэй дагалдан ажиллах биш, харин тусгаар революцийн социалист нам байгуулж, АНУ дахь Демократууд ба Республикч намаас хоёрын хооронд өрсөлдөх шинэ хүчийг бий болгох явдал юм. Энэ стратеги нь өнгөрсөнд зүсэн зүйлийн зүүний бүлгүүдийн олон удаагийн туршлагаар туршигдсан зам билээ.
Энэ Red Scare юм уу, эсвэл эдгээр зүйлээс айх зүйл байна уу?
Энэ бол лавтайгаар Red Scare юм. Трамп ба түүний холбоотнууд энэ сонгуулийн циклд тэдэнд их зүйлийг авч ирэх ямар ч айдасгүй байна. Тэд дайн хийж байгаа мэт, бензиний үнэ өсөж байна. Трампын цагаачлалын асуудал ч тэр — өөрийн гарын үсэгт асуудал. Ийм нөхцөлд та юу хийх вэ? Айдас үүсгэх — боож өгсөн айдас үүсгэх шинэ “боогийман” үүсгэх оролдлого. Гэвч 45-аас доош насны олон америкчууд Зөвлөлтийн АНУ-д аюул болоход ямар ч дурсгалгүй байна.
1919 онд Red Scare-ийг эхлүүлэх үед коммунист Орос улс байв. 1940-өөд оны сүүл, 1950-уудын үед Red Scare эхлэхэд Советийн Холбоо байлаа. Нөгөө талаас үнэхээр аюул байна. Тэд пуужингүй ч мэдээж аюултай гэж байна.
Өнөөгийн гадаад довтолгоог хэн удирдаж байна вэ? Куба юу? Куба нь өөрийн иргэдийн гэрлийг ч тавьж чадахгүй. Пуужингүй. АНУ ба түүний холбоотныг довтлохгүй. Иймээс энэ нь DSA-г айдас хүргэх төрлийн Red Scare-г үүсгэх оролдлогын нэг хэсэг мэт санагдана. Гэвч DSA нэг зүйл биш. Энэ нь ‘боломжийн зүүн жигүүрийн’ демократ социалистуудыг багтаадаг; үүнд Zohran Mandami ба Alexandria Ocasio-Cortez зэрэг figures орно. Мөн харамсалтай нь зарим нь Болшевик болгох хүсэлтэй хүнүүд ч байдаг тул long run-д ямар DSA илүү давамгайлах вэ гэдэг асуулт болж байна.
Урт мөчлөгт аль нь илүү давамгайлах гэж та бодож байна?
Би түүхч. Өнгөрснийг урьдчилан зөв таамаглахад маш сайн ч, ирээдүйг таамаглахад муу.
