2026 оны дунд хугацааны сонгуулийн үед үндэсний өр том асуудал болоогүй байна. Гэвч магадгүй тэр асуудал байх ёстой. Өнгөрсөн сарын байдлаар АНУ-ын өр 40 триллион ам.долларын хэмжээтэй байна. Энэ нь 12 цифртэй тоо бөгөөд дундажаар Америкийн иргэн тус бүрд ойролцоогоор $116,000 өртэй гэсэн үг юм.
Энэ нь хангалттай бөгөөд Жаред Бёрнстайн гэх зэрэг эдийн засгийн зөвлөлөө байгуулагчид ч сэтгэл зовж эхэлж байна. Бернстайн урьд нь үндэсний өрийг маш ноцтой эндүүрэл биш гэж үздэг байв; зээлжингийн үйлчилгээ — түлхүүр нь хүү төлөх — зохицож байвал асуудал үгүй гэж үздэг байв.
Бернстайн дараа нь өөрийн байр сууриа өөрчилсөн. Тер Today, Explained нэвтрүүлэх хамтран ажилдаг Шон Рамешвармаг хөтлөгчтой өнгөрсөн сарын өрийн тэмдэглэлийн дараа ярилцахдаа тоонегийн өөрийнөө том саад болох боловч хоёр хүчин зүйл түүнийг санаа зовжо байгаа гэж хэлсэн: Конгрессийн үйл ажиллагаагүй байдал ба өсөж буй хүүгийн түвшин. Гэвч эмээж эхлэх цаг эсэх вэ? Бид үхэл рүү эргэх мөчид байна уу?
Доор Сааны Бернстай хийсэн ярианы хэсгийг уртасгаад тодруулж өгсөн хэсэг байна. Бүх подкастыг мэдрэхийн тулд Today, Explained-ийг Apple Podcasts, Pandora болон Spotify зэрэг подкаст татдаг газраас сонсох боломжтой гэдгийг энд дурьдаж байна.
Та одоо эсвэл өмнө үндэсний өрийн талаар алдаж байсан уу?
Та таны байр суурь ямар байсан бөгөөд тэр нь яагаад буруудаг байж магад гэж боддог вэ гэж хэлээрэй.
Эдийн засгийн өрийн талаархи ихэнх судалгаа ирээдүйг таамаглахад оршдог бөгөөд эдгээр зүйлийг хаана очиж байгааг таамаглахаар оролддог. Хүүгийн хувь зэрэг эдгээр шууд нөхцөлийг яг таашилдаг хүн байхгүй тул “би бүх зүйлд зөв байсан” гэж шударгаар хэлэх хүн байхгүй нь ойлгомжтой.
Гэвч би энэ асуудлыг эрдэм мэдлэгийн шударга байдлаар бодож буй гэж хэлэхэд дургүйцэхгүй байна. Тоон үзүүлэлтүүд санхүүгийн хараатай байдлаас тайван түвшинд бүдрэх үед олон хүн үсээ галлаж байсан ч би тэр газарт очоогүй. Энэ үед бид ямар нэг зүйлд ихээр санаа зовох хэрэггүй гэж би тодорхой байгаагаа баталж байсан, учир нь бид энэ тухай дурдвал үр дүнтэй болно.
Тоон үзүүлэлтүүд өөрчлөгдөж, харагдах байдал өөрчлөгдөж, улстөр өөрчлөгдөхөд би өөрчлөгдсөн.
Эхлээд яагаад эхэндээ өрийг их хэмжээгээр авч явах нь түүнд зөв гэж бодсон тухай таны шалтгааг яръя, учир нь тэр байр суурь өнөөдөр таныг дагаж явсан биз?
Зөв. Өр их гэж хэлэхэд гол зүйл нь зээлийн хувь хэмжээ ерөөс өрийн агуулах дээрх үзүүлэлт биш. Өрийг усан ваннд орж буй усны мэт төсөөлж, урсгалыг бодно. Жил бүр алдагдал эсвэл давуу тал гардаг. Энэ нь ванны дотор орж буй ус юм.
Хэрэв та хэлж буй өрийн их хэмжээ бодит байгаад байна гэж үзвэл, гол шалтгаанууд нь хүүгийн хувь хэд вэ? Энэ өрийн даатгалд төлөх үйлчилгээ төгрөгийг кредиторуудаас хэрхэн төлөх вэ? Хүүгийн хувь бага зэрэг буурах нөхцөл ба улс орон өрийн үйлчилгээ хийх чадвартай байх үед ваннд ус их байгаад ч санаа зовох нь дөмөггүй.
Өрийн их байдлыг дагаж өсөж буй хүүгийн төлбөрүүдээс илүүтэй эдийн засгийн үндсэн өсөлт нь тэр өрийг үйлчилгээ хийх боломжийг олгодог байсан бөгөөд тэр үед бид хэдэн жил ийм тайван байлаа. Тэгэхээр энэ нь тайван үе байлаа.
Та Америкийн эдийн засгийн нэгдмэл ойлголтын хэсэг гэж хэлэх үү?
Би тийм гэж хэлэх байсан ч тэмдэглэлтэй: магадгүй 50-50 байж болно. Энэ асуудлыг харах хүмүүсийн талд хүмүүсийн хагас нь үсээ галзуулсны мэт байсан ч бусад нь төдийлөн анхааралтай байж байсан.
Үнэхээр сонирхолтой нэг чиглэл байна гэж бодож байна гэдгийг хэлэх хэрэгтэй: цаг хугацаа өнгөрөхийн хэрээр энэ чиглэл илүү холбогдох болох тусам мэдээж илүү чухал болно. Өрийн галзуурсан бүлгээс хоёр төрөл байв: нэг нь үнэхээр сандралтай байсан, миний бодлоор буруу гэж үздэг байсан, нөгөө нь хэдэн жилийн турш элэг доорхи улс төрчид байсан ч үнэндээ галгаж байсан мэт боловч бодитоор тэгж байгаагүй хүмүүс байсан.
“Don’t get hung up on the big, round number. It’s okay if your debt grows. It’s just not okay if your debt grows faster than your economy.”
Эдгээр нь — би өмнө нь тэднийг chicken hawks гэж дууддаг байсан. Тэд төсвийн hawk нар байсан ч энэ асуудал дээр ямар ч арга хэмжээ авахыг хүсдэггүй байсан. Тэгээд үнэхээрээ тэд үргэлж алдаатай чиглэлд түлхэж байдаг байсан, энэ нь миний энэ орон зай дахь үйл явдлыг тодорхойлох нэг чухал хэсэг болсон.
За, том мөч. Энэ Трамп засгийн үед таны бодлыг өөрчилсөн зүйл яг юу вэ? Нийтэл ярьж өг.
Энэ нэг өдөр тодорхой учрлаас болж биш юм шүү. Би хэд хэдэн зүйлсийн элэгдэл дунд явж байлаа — зөвхөн Трамп засгийн үед ч биш. Конгрессийн реакцийн функц бүхэлдээ устаж буйг би харах болсон. Дараа нь энэ асуудлыг хэмжсэн академик судалгаа гараад, Конгресс төсвийн хараатай байдлыг урьдаас хариулахаа зогсоосныг үзүүлсэн. Энэ нь эхний хэсэг мөн.
Хоёр дахь хэсэг нь хүүгийн хувь дээшилж эхлэх явдал байв. Өмнө та хэлсэнээр, хүүгийн хувь энэ асуудалд нухацтай орж ирлээ.
[Хоёрдугаар хэсэг], төсвийн алдагдал ердийн үед — энэ нь гэдэг чинь ваннд урсдаг ус — хоёр дахь гуравдугаар дараа -2-аас -3 хувь байх ёстой. Харин тэд 4, 5, 6 хувь болж байна. Энэ нь бараг эдийн засгийн уналтын үеийн алдагдалтай дүйцдэг. Ийм гурван зүйлийг нэгтгэвэл миний толгой тасарч дөнгөрсөн.
Энэ Конгрессийн үйл ажиллагаагүй байдал эсвэл өрийн талаарх хайнга байдал таны дээд зэргийн эдийн засагчидтайгаа many decades
Би үүнийг өөртөө эргүүлж тайруулна гэж бодож байна, учир нь би өөртөө ба миний хамтрагчдад хариуцлага хүлээлгэхийг хүсдэг ч үнэн хэрэгтээ эсрэг тал нь үүнийг илүү буруутай эсвэл ижил төстэй буруутай гэж бодох болсон: тэд эдийн засаг дөнгөж дэлбэрнэ гэж 30 жил хэлж байсан. Гэвч тэр айдас биелээгүй байна.
Одоо үнэн хэрэгтээ би “Бид санхүүгийн гэр орноо цэгцлэх ёстой, гэхдээ шууд хямралаас санаа зовох хэрэггүй” гэж хэлж байсан гэж хэлье. Энэ нь миний үгээр ярьсан нарийн ойлголт байв. Гэвч Америкийн улс төр нарийн ойлголтыг хийдэггүй учир та намайг үүнд буруутгаж болно.
Эдийн засаг дэлбэрэх үү?
Үгүй. Бидэнд энэ асуудлыг засах цаг үргэлжилж байна ба эртээ эхлэх нь илүү сайн юм.
Өрийн тогтвортой биш байдал болон өрийн гурвалжлал үүсэх магадлалын тухай ярьж байхдаа би дараагийн арван жилд анхаарч буй гэж ярьж байна. Долгид ярьж байна гэж би дараагийн долоо хоногийн асуудал биш. Сайн мэдээ, Шон, гэмтлийг засч эхлэх арга замууд бий. Бүхэл бүтэн нүхийг дүүргэж чадахгүй ч нүх ухахаа зогсоож чадна.
Нүх ухахаас зогсох арга замууд нь сайн улс төр ба сайн бодлоготой хамт хамрагддаг ба тэр нь дээд орлоготой ба баялгийн сүлжээн дээд хэсэгт татварын хасалтыг эргүүлэхтэй холбоотой юм.
Тэгвэл бид юу хийвэл вэ? Бид өөр засгийн газраас хүлээгээд суух юм уу?
Энэ нь эдийн засаг дахь бараг бүх сайн зүйлийн хариулт юм. Би энэ асуудлыг нэг намын төлөөлөл гэж хэлэхгүй: Энэ засагдаж байгаа нөхцөл төсөөлсөн эдийн засгийн олон асуудлыг үүсгэж байгаа нь тодорхой юм, гэхдээ өр ба дефиситийн тухай ярьхад би энэхүү яриаг хангалттай тэнцвэртэй байлгахыг хичээсэн.
Энэ нь зөвхөн [Републиканчууд] биш юм. Тэд үнэхээр хамгийн их хувь нэмрийг үл үл бүтээл татвар хасалтын замаар оруулсан. Гэвч би Обама засгийн үед бид basically Bush татвар хасалтыг 80 хувийг тогтвортой болгосон үе байсныг санаж байна. Републиканчууд биднийг энэ үлгэршилт замд хүргэхэд идэвхтэй ажиллаж ирсэн, гэхдээ олон удаа Демократууд тэр арга хэмжээг эргүүлж буцааж үзээгүй ба зарим тохиолдолд дэмжсэн байдаг.
Мөн та үзэж буйгаас, энэ бүх юм 40 триллионыг 30 триллион эсвэл 20 триллион болгох дунд алхмуудын дэргэд хүрч байна гэж бодож байна уу?
Сонирхолтой асуулт юм, учир нь 40 триллионыг 41 эсвэл 42 триллион мэт харагдуулчих магадлал маш өндөр боловч 44 эсвэл 45 триллион руу орох эрсдэл бага байна.
Гэвч дахин нэг зүйл: тэр том дугуй тоонд битгий хөдлөөд бай. Өр өсөх нь зүгээр ч байж болно. Гэвч өр эдийн засгийн өсөлтөөс хурдан өсөхөд асуудал гарна.
Хүрэлцэгчийн нөхцөлтэйгээр эдийн засаг өрөөс илүү өсч байвал тэр харьцаа буурах болно. Өр бага зэрэг хөгжмөөр байж болох ч асуудал нь үргэлж эргэн эргэж, өсөлтийн хурд удаашрах үед л үүснэ.
Тэгвэл бид 40 триллион орчим байлгая гэж бодъё. Энэ нь гарц юм гэж дүгнэе.
Үгүй, тэр нь гарц биш. Уучлаарай. Би 40 триллион гэдэг тоо маш их нэгэн асуудал болгодог гэж бодож байна. Бид тэнд очсон ч бүгдээрээ сэтгэл хангалуун биш боловч яриагаа үргэлжлүүлж байна.
Гурав дахь зүйл бол өрийн харьцаа, эдийн засгийн үр ашигтай байдлаар өрийн харьцаа. Би эдийн засаг өсөхөд өрийн өсөлт зөвхөн өсөлт оройн үед үр дүн гаргадаг замд эргэж очно гэж бодож байна. Эдийн засаг өсөхтэй хамт өрийн өсөлт удаан үргэлжилж байвал өрийн харьцаа буурч эхлэх бөгөөд тайван үеэд өсөлт үр дүнтэй болно — үндсэн тоо нь өсөлтийн үр дүн зүйрлэж өсөж байгаа нөхцөлд үнийн хуваарь өсөлтийг давж үздэг.
Би үүнийг боломжтой гэж үзэж байна, гэхдээ энэ нь Конгресс ба Ерөнхийлөгчийн хүмүүсийн бүрдэх бүрэн өөрчлөгдсөн байхаас холбоотой маш өөр өөр өнгө аяс авах болно.
Миний шинэ takeaway: «Өрийг хянаж байя.»
