Өнгөрсөн сард Флорида мужийн Демократ Намын Сенатын нэр дэвшигч Angie Nixon нь илүү их хөрөнгөөр дэмжигдсэн өрсөлдөгчийн эсрэг ихээхэн гайхалтай байдлаар ялалт байгуулав, тэтгэвэрт гарсан багаар тусгай цэрэг дэслант Алекс Виндманыг дийлсэн юм. Түүний ялагч нь удахгүй Демократ Намын дэвшилтэт шинэчлэлийн хөдөлгөөнд холбоотой өгүүлбэрт хутгалддаг гэж ярьж эхэлсэн нь Мичиган, Колорадо, Нью-Йорк зэрэг мужуудын танхим, Сенатын анхан шатны сонгуульд дэвшил авч явсан туршлага дээр үндэслэж байна.
Гэвч Nixon дэвшилтэт бодлогыг дэмждэг ч, тэр энгийн дэвшилтэт эсвэл төвд зогссон асуудалтай харьцуулбал түүхэнд өөр зүйлс байна гэж үздэг. Тэр өрсөлдөгчөө илүү ажилч явуулж, илүү сайтар зохион байгуулсан гэж үзэж буйгаа, Флоридагийн улс төрийн спектрийн хүмүүс өөрчлөлтийг хүсч байгаа гэдгийг тэмдэглэл болгож байна.
America, Actually шоуны тусгай поп-ап дугаар дахь ярилцлагаас Nixon-ыг зочноор урьсан Zaluucom-ийн Астед Херндон түүнийг нэр дэвшүүлэлт хэрхэн ялагч болсон тухай, олон өгүүлбэрээрөө ярьдаг Флорида зэрэг улаанаас ялгагдсан муж улс оронд ялж чадах зам бий гэж яагаад бодох болсон, арваннэгдүгээр сард ялбал сенатор болоход юунд анхаарч ажиллах вэ гэдгийг тайлбарлахыг хүссэн.
Доорх нь тэдний харилцан ярианы товч бөгөөд үргэлжлэлийн хувилбар юм. Бүх шоуны дунд илүү их зүйл бий тул America, Actually-с өдөр бүр сонсох буюу Zaluucom-ийн YouTube суваг дахь нэвтрүүлгийг үзэхийг зөвлөмүйц байна.
Яагаад таны ялалт ийм олон хүний гайхашралыг төрүүлснийг та юу гэж бодож байна вэ?
Энэ нь олон хүн хар арьстай эмэгтэйг — тэр дундаа улс төрд дэвшиж буй идэвхитэй хар эмэгтэйн хүчийг — хангалттай үнэлдэггүй байдал, мөн мөнгөнөөс дутуу орлоготой хүн гэж дүгнэж үздэг байдлаас болж гайхалтай харагдсан байх. Гэхдээ 12 жилийн турш ганц хүүхдийн асран хамгаалагч байсан туршлагаасаа би мөнгийг хэрхэн үр дүнтэй болгохыг мэддэг.
Энэ ялалтыг эртний гражит хөдөлгөөнөөр бий болгосон гэж хүлээн зөвшөөрдөг. Би холбоодуудын зохицуулагч байсан; би олон нийтийг удирдан явуулдаг, хаанаас ч хамаарахгүй хүмүүсийн хүчээр сонгуульд нөлөөлж, хүмүүсийг саналаа өгөхөд хүргэж, улс оронд өөрчлөлт эрэлхийлэхийн чухлыг мэддэгаванняа баталдаг.
Таны ялалтын хувь нь энд та ярьж буй улс төрийн төрөл»-өөр үү үү, дэвшилтэт бодлоготой тань холбоотой юу? Medicare-for-all ба “Abolish ICE” Флоридад хүчтэй дэмжлэгтэй гэж үзэх хэрэгтэй юу?
Бүх зүйл хамтдаа байна, тэнд орших гэж үзье. Энэ уралдаанд би өөрийгөө танилдуулахын тулд хөдөлмөрлөж, санал авах бодлогууддаа зогсохгүй, ард олны хөдөлмөрч хүмүүсийн дэмжлэгийг авч чадсан учир ялсан гэж бодож байна. Энэ бодлого нь ажилчид, өдөр тутмын хүмүүсийн ихэнхийн дэмжлэгийг авч ирдэг.
Зөвхөн чанартай эрүүл мэндийн үйлчилгээ, боломжийн үнэтэй орон сууц, бүрэн санхүүжсэн нийтийн сургууль хүсэх нь шүүмжлэл төрүүлэх шалтгаан биш. Тэд аймшигт дайрч, биднийг коммунист гэж харуулахаас зайлсхийхийг хүсдэг боловч бид үнэхээр коммунист биш.
Бид коммунист биш. Бид ажилчид, өдөр тутмын хүмүүсийг эрчим хүчтэй эрх мэдэлд оруулж тэдгээр нь өөрсдийнхөө гавъяа, орчин, эдийн засгийг хэрхэн харах вэ гэдгийг тодорхойлох чадвартай болгоно гэж хүсдэг. Энэ нь ямар ч радикал эсвэл хэт өвөрмөц зүйл биш.
Демократууд таны гүйцэтгэлийг ерөнхий сонгуульд ихээхэн эргэлзээтэй гэж үзэж байна. Тодорхой бүлэгнүүд демкоратууд Флоридад хөрөнгө оруулж болохгүй гэж хэлж байсан; таны дуулиантай ялалтаас хойш хэсэг судлаачид энэ орныг Republicans бий болгоход дэмжлэгтэй гэж үзсэн.
Элективийн боломжийн талаар сөхөж хэлэх үү. Та ийм эргэлзээтэй нөхцөлд бүх мужийн сонгуульд ялах зам ямар байна гэж үздэг вэ?
Энэ бүгд хамтад нь. Би 18-ын өгөгдлөө давуулан дэмжлэг авч, тойрог дотроо ялсан. Би маш өвөрмөц, олон янзын эвсэл байгуулж байна. Бидний өмнө зарчмын дараа Republican болон независим хүмүүс миний нэр дэвшүүлэх үйл явцад оролцсон; тэд кампанид сайн дурын ажил хийж, хандив өгчихсөн.
Бид үнэхээр Republican болон libertarian хүмүүсийн багцтай байна; тэд надад дэмжлэг үзүүлэх болсон шалтгаан нь би төвийг баримталдаг, үнэний дотооданы шугамд явдаг “ноон-но-нonsense” хүн гэж таалагддаг, Вашингтон дахь зөөлрүүлэгч хүчин харгислал ба авлигатай тэмцэхэд би хяналт тавихыг хүсдэг гэсэн шүүмжлэлээс ирсэн үгэнд дуртай байдаг гэж хэлж байна. Энэ нь ялалтын хамгийн чухал зурвас болсон.
Харин бидэнд хэлэх зүйл бий: бид 10 сая долларын хулгайн хэрэгт оролцсон incumbent Republican Сенатор Ashley Moody-ийн эсрэг тулгарч байна. Тэр хүүхдүүдээс, тэр дунд эмнэлгийн хэрэгтэй хүмүүсээс гарсан мөнгийг завшсан ба түүнийг нь хоёр иргэний төлөөлөл дэмжсэн санал асуулгын төслүүдэд шилжүүлсэн нь бидний нийгэмлэгийн эрүүл мэндийг илүү сайн болгож чадсангүй.
Хүмүүс бухимдаж байна, энэ нь зөвхөн Moody-ийн өөрийгөө, түүний кампанийн донор, эдгээр тэрбумтнуудад л өмнө нь үргэлжилсэн гэж үзэгдэх нь олонтаа байна. Хүмүүсийн дунд сонгуульд оролцсон албаны хүмүүс энэ томоохон бизнесүүдийг аварч үлдэх биш харин өдөр тутмын хүмүүсийн төлөө харахыг хүсэж байна.
2023 оны 11-р сард Та Израиль ба эзлэх Палестин дахь нөхцөл байдлын тухай “шокыг л багасгах ба эцсийн зогсоол” гэж Флорида Хүйлийн танхимд төлөвлөгөө дэвшүүлсэн байсан. Энэ төсөл 104–2-аар татгалзагджээ. Энэ нь Флоридагийн еврей цуглуулгын зарим гишүүдийн дургүйцлийг үйлдвэрлэж, чуулгангийн дарга нь зөвлөж хэлэхдээ төсөл нь мэдлэггүй ба антисемитизмыг төрүүлсэн гэж хэлсэн.
Мэдээж, Демократ намын суурь нь сүүлийн хэдэн жилд энэ асуудлаар шилжсэн байна. Joe Biden ба Kamala Harris Gaza дахь Израилийн үйл ажиллагаанд илүү тодорхой салхи оруулалгүйгээр 2024 оны сонгуульд өөрсдийгөө хохироосон эсэх тухай нээлттэй ярилцлага өрнөж байна.
Энэ нь Демократуудын алдаа гэж та бодож байна уу?
Тийм гэж би хэлэх болно. Бид өөр өөр бүлгүүдийн хооронд залуухан, эвгүй яриа хийж хэлэлцэх хэрэгтэй. Гэвч тэд AIPAC лоббитай зөв замаар хамтрахыг зөвшөөрсөн талаар ах дээд түвшний хэлэлцүүлгүүдийг хийж байсан нь бидний аливаа ахиц алдагдсан гэж би үздэг.
Та Израиль руу ямар ч мөнгө эсвэл зэвсэг илгээхийг дэмждэггүй гэж хэлсэн үнэн боловч BDS хөдөлгөл, Израиль эсрэг эсвэл Израильээс татгалзах дараалалтай холбоотой асуудлуудыг та дэмждэг үү?
Тэгэл юм. Би харанхуйн удамтай хар арьстан эмэгтэй бөгөөд боолчлолоос үлдсэн өв уламжлалтай хүмүүсийн үр удам бөгөөд иргэний эрхийн хөдөлгөөнд хувь нэмрээ оруулсан хүмүүсийн үр удам. Бид бослого ба бойкотын хэлбэрүүдийг ашиглан иргэний эрхээ авахын төлөө ажилласан түүхтэйгээ би бүрэн дэмждэг.
Таны вэбсайт дээр цагдааг зардал бууруулахгүй гэж давхар бичсэн байхгүй байна. Энд цагдааг демилитариз хийхийг дэмждэг гэж бичсэн байна. Мөн “хөгжмийн аюулгүй байдлын бодит асуудал нь сайн ажил, хүчтэй сургууль, боломжийн орон сууц, бүх хүмүүст эрүүл мэндийн үйлчилгээ авах явдлаас л илэрдэг — илүү олон камер, илүү олон торг, илүү олон агентээс биш” гэж бичсэн байна.
Үүнийх нь ялгаа юу вэ?
Хүмүүс юу гэж үзвэл тэр ялгаа болно. Би өөрийгөө нэг л багтааж бусдыг сорилж чадахгүй гэж бодож байна учир нь хүмүүс миний үгийг оновчтойгоор тасалж хоёр талын үгээр шулуухан өөрчлөхийг урьдчилан харахыг хичээдэг.
Гэхдээ үүнийг цагдаагийн нөөцийг багасгаж бусад зүйлийг анхааруулах асуудалтай ижил зүйл гэж бодох асуудал биш гэж үү? Энэ бол яг тэр л адил төсөөлөл биш гэж үү?
Энэ миний байр суурь гэж би мэдэрч байна. Би Флок камерийн зардлыг бууруулахыг дэмжихгүй явж байна, учир нь муу цагдаа нар өөрсдийн хуучин хайртай хүмүүсийг дарах явдлыг хангуулах төөрөгдүүлдэг. Тэгээд энэ бүх юм бол йогорхой, би үүнийг өмнө нь хэлж байсан; би үүний төлөө л байх болно. Би ямар нэг байдлаар хавчагдахыг хүсдэггүй.
Энгийг түүнээс илүү тайлбарлая гэж би өөрөөр асууя. Үүний тулд үндэс суурь асуудал дээр анхаарах нь чухал гэж ойлгож байна—гэм зүйгийн үндэс нь илэрхийлэх юмсыг түлхэж, гэм зүйн гаралт ард түмний амьдралд хэрхэн нөлөөлдөг вэ гэдгийг голлоход л бодлого явагдана. Гэхдээ тэр нь үр дүнг гаргахад удаан хугацаа шаардагддаг.
Гэм зүйгийн үндэс суурь асуудалд яригдахдаа одоо орон нутгийн гэм зүй орон нутгатай холбоотой хүн амд цагдаа хүчний оролцоо бусад арга замыг санал болгох гэж буй бол ямар зүйл гэж та харуулах вэ?
Би хэлэхдээ иргэдийн ажил олдох боломжийг нэмэгдүүлж, цагдаагийн орон нутгийн удирдлагатай нийтийн хяналтыг дэмжих хэрэгтэй гэж үздэг. Бид иргэний шалгалтын хороо зэрэг зүйлийг бүрэн дэмждэг; гэхдээ хүмүүсийн хамгийн чухал хэрэгцээг хангахыг тэргүүнPriority болгож ажиллах ёстой гэж би боддог.
Зорилтот нөлөөг эхлээд өгүүлэх нэг зүйл бол универсал эрүүл мэндийг дэмжих буюу ACA субсидийг сунгах гэх мэт асуудлууд; эрүүл мэндийн даатгалын зардлыг бууруулахад туслах; мөн хүүхдийн эхний байршил худалдан авах program-уудад үр дүнтэйгээр төлөвлөх зэрэг хэрэгслүүд юм.
Нэг гэр бүл хоёр хүүхдийн хүмүүжилд хэрэгтэй эхэн эздийн тусламжтайгаар би 12 жилийн турш ганц ээж байсны хувьд АНУ-ын засгийн газраас санхүүжсэн анхны орон сууцны тусламжийн хөтөлбөрт оролцсон. Энэ замаар муж, дараа нь орон нутгийн засаглалд дамжсан; энэ бүхэн надад орон сууц авахад зориулсан анхны төлөөнийн дэмжлэг, хаалтын зардлыг нөхөж өгөхөд тусалсан. Ийм бодлогыг хэрэгжүүлснээр хүмүүс сайн сайхан амьдрах нөхцөлтэй болох ёстой гэж би үздэг.
Бүх нийт хүүхдийн асран хамгаалалтыг universал болгох хөдөлгөөнд бид хамрагдах хэрэгтэй. Засгийн газраас нэг доллар зарцуулах бүр нь эдийн засагт гурван доллар эргэн төлөлт өгдөг учир эцэг эхчүүд ажилдаа явж чаддаг болно. Хүүхдүүдээ өөр өөр хөтөлбөрүүдэд хамруулахад мөнгө байх боломжийг баталгаажуулж чадна. Хүүхдүүдийг гудамжаас хол байлгах хөтөлбөрүүдэд хөрөнгө оруулах хэрэгтэй.
Дараагийн асуудал: уламжлалт демократийн идеологийн маргаанд DSA эсвэл засаглал гэж нэг ш Хэлбэрт та өөрийгөө нэгэн багтаасан гэж үзсэн явдал. Энэ ярилцлагаас харагддагч нь Флоридад таны хийсэн зүйл тийм нэгэн зохицуулалтад багтдаггүй байхыг харуулж байна.
Энэ кампанит ажил Демократ Намын дараагийн алхам ямар байхаас хамааран хаашаа хүрэх вэ гэдэг асуудалд та ямар байр суурийг эзэлж байна?
Бид эвсэл бүрдүүлдэг, aggregate хийдэг хүмүүс. Хүмүүс мэдэх хэрэгтэй, би орон нутгийн Демократ Намын дэд дарга байсан; мөн мужын намын талбайн ажилд Field Director ба Political Director ч байж байсан. Би хэзээ ч нэг л хайрцагт багтахыг хүсээгүй хүн. Би холбоочин байсан ба дэвшилтэт хууль бус байгууллагыг тэргүүлж байсан туршлагатай.
Бид эдгээр бүх зүйлийг Дональд Трампийн үед хүлээгээд буй засаглалтай тэмцэхийн тулд хэрэгтэй. Энэ хүн 2028 он хүртэл өөрийнхөөрөө гарахгүй гэдгийг харагдуулж байна. Тэр ICE-ийн хэлбэрээр парамилитар хүчийг бий болгож, хүмүүсийг зүсмэл ба нэгэн зэрэг маск зүүж дуугүйгээр буудлага үйлдэж буй явдлыг бичлэг дээр баримтлан зөрчилгүй байгаа нь хариуцлага тооцохыг зогсоохгүй байна. Тэд яг хэдэн хил давж чадахыг харахаар зүтгэж байна.
Та нар хар арьстан хүмүүс ирэх хугацаанд камерын үр дүнг түүж дэмждэггүй гэж хэлсэн; Харин одоо тэд хар өнгөтэй бусад хүмүүсийн хувь заяаг ч гэгчийг үзэж байна. Энэ нь биднийг хэвшүүлж байна гэж тэд найдаж байна.
Эхнэр Майкл Обамагийн “They go low, we go high.” гэж хэлдэг шулуунд би “Тэд доошоо явдаг, бид дээд зэргээр хэлэх хэрэгтэй” гэж хэлээд байна. Би хэлэж байна: “Бид дуугаа чанга тавьж, эсэргүүцлээ дуугаргаж, илүү хүчтэй, илүү сайтар зохион байгуулж, ялж энэ улсыг өөрчилж, дараагийн 250 жилийн төгсгөлд бүх хүмүүст Флорида, Америк байхаар шинэ үнэлэмж бий болно.”
